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 今月の正解者は,昨日の猿さん, ミーナさん,ころっちさん,金屋敏彦さん, 由良祇毘さん,神無七郎さん,ふじいさん の7名でした。ありがとうございました。


【作意】 41銀、21玉、22歩、同玉、23飛生、11玉、12歩、同玉、13飛生、22玉、
23歩、21玉、98馬、43と、22歩成、同玉、23飛生、12玉、13歩、11玉、
88馬、44と、12歩成、同玉、13飛生、22玉、23歩、21玉、87馬、43と、
22歩成、同玉、23飛生、12玉、13歩、11玉、77馬、44と、12歩成、同玉、
13飛生、22玉、23歩、21玉、76馬、43と、22歩成、同玉、23飛生、12玉、
13歩、11玉、66馬、44と、12歩成、同玉、13飛成、21玉、65馬、43と、
32銀成、同玉、23龍、同玉、24金、32玉、44桂、21玉、43馬、同金、
22歩、11玉、12歩、同玉、23金、11玉、21歩成、同玉、22金 まで79手詰
【解説】 9手目に13飛成としますと,21玉,98馬,43と,32銀成,同玉,23龍…に対して 同玉と取らずに,41玉と逃げられます。
 この時に52銀成,同玉,74馬 とするために,じわじわと馬を近づけて おくというお話でした。
 一番下に駒数を減らした改作図がありますので,よろしく〜(^^;;;
【名  前】風みどり
【タイトル】11月出題のヒント
  10/31 22:46
mail:kazemidori@geocities.co.jp
URL:http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8782/
【メッセージ】
例によって間駒制限の成駒あり,動かない舞台装置がいっぱいありの
長編です。
ヒントは命名につきます(^^;;
略記解答でも,手数だけでもOKです。
なにとぞ,感想おきかせください。

(風みどり) 目ざわりな「81と」は初手を成立させるための配置です。頭2手を削って,「81と」もなくすべきかどうか。この辺のご意見もお聞かせください。 99/11/01 00:32:50
(ミーナ) この配置なら81と1枚くらい気にしません。収束の銀成が引き立つので、この初手は入れたいです。 99/11/10 05:05:15

【名  前】昨日の猿
【タイトル】生××を○○に据えて…
  11/01 01:36
mail:FZJ06327@nifty.ne.jp
URL:
【メッセージ】
×鋸で×を○○まで持ってくる。
ここから、さばいて収束へ。
(だと思います、自信なし)

(風みどり) 据えて……というあたりが気になります(^^)。33への角合にご注意を。 99/11/01 06:39:28
(風みどり) ででぇ。角合は簡単に詰むではないですか。余詰です。つーか,趣向が成立していませんでした。ああ,私はなにを考えていたんだろ……。 99/11/01 23:25:15
(昨日の猿) 作意手順ではない方に入っていたのですね… 実は▽33角合は全然読んでいなかったです(^^;(桂合があれば不詰ですか) 今後はあせらずに解答したいです。 99/11/02 00:23:52

【名  前】風みどり
【タイトル】余詰でした
  11/01 23:30
mail:kazemidori@geocities.co.jp
URL:http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8782/
【メッセージ】
しかも,収束とかでなくメインの部分が不成立ということでがっくりしています。申し訳ございません。
しかし,代わりの作品といっても在庫が……。

【名  前】風みどり
【タイトル】大丈夫かも……(^^;;;
  11/04 20:24
mail:kazemidori@geocities.co.jp
URL:http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8782/
【メッセージ】
こりゃ余詰だ!と観念しましたが,もしかすると助かっているかも。
(ただいま昨日の猿さんに確認してもらっています)
というわけで,皆様,感想をよろしくお願いいたします。

(昨日の猿) (ご確認をメールにて頂きましたがこちらで返答いたします) はい、風さんの仰るとおり▲88馬には▽33銀合で逃れていると思います。 したがって僕が示した手順は誤解答でした。 企画の腰を折るようなことになり大変申し訳ありませんでした > 風さん・並びに他のみなさま。 またしばらく謹慎していようと思います。(慌て者なので…) 99/11/05 00:19:03
(風みどり) あれ,こちらにも。掲示板にも書きましたが,慌て者はこの私です。はい。 99/11/05 19:21:46
(ミーナ) 誤指摘の多さじゃ負けません。って自慢にならんな。どうか、謹慎なんてしませぬよう・・・。 99/11/10 05:08:27

【名  前】ミーナ
【タイトル】パロディー?
  11/10 05:01
mail:miena@mvc.biglobe.ne.jp
URL:
【メッセージ】
空き王手で連取するのはよくみるけど、
よくこんな狭いスペースを馬ノコできましたねえ。
最初歩が足りなくなって、おかしいなと。
なるほど、74歩に狙いをつければいいのですね。
収束はやっぱり銀桂を捌きたい。変化とのからみで仕方ない?
命名ってゆうよりヒントですね。でもこんな専門用語知らないってば。
配置は大いに不満だけど、代案もないし。まあ70点ってことで。

(風みどり) わーい,やっと解答者が……ミーナさん毎度の事ながら感謝です。銀桂捌こうとすると馬が消えてくれませんでした。 99/11/10 17:25:49
(ころっち) うっ! 昨日のうちに解き切るべきだった(笑) 現在65手前後で収束が不明で悩んでます(;_;) 99/11/11 00:17:30

【名  前】ころっち
【タイトル】久々の長編アタック
  11/11 00:31
mail:korochan@kiteretsu???
URL:http://www.kiteretsusai.com/
【メッセージ】
50手以上の作品は久々に挑戦しましたが、やっぱりしんどいですね(^^;
最初33銀の形で考えて全然馬ノコしてくれなかったので、投げ出してました。
普通に考えれば作意の形の方が断然詰将棋チックで効率がいいわけで、何を考えていたのだか(笑)
その後、比較的スムーズに趣向部は進められたのですが、どこでどうやって収束に入るかで再びお悩みモード突入。
24龍と桂馬を取るのが筋っぽかったですが、合駒されて全然ダメ。
そこで昨日はあきらめたのですが、今日になってここをのぞけばミーナさんに先を越されているではないですか!(笑)
ミーナさんの感想を読んで、しばらく考慮。馬をそちらに使うとは思いませんでした!
ホームページ開設1周年、おめでとうございます!

(風みどり) ありがとうございます。毎月中旬以降は解答がないのに,今月は中旬になっても解答が無いので寂しく思っていました。よかったよかった。 99/11/11 06:29:52

【名  前】金屋敏彦
【タイトル】11月出題についての質問
  11/12 07:21
mail:
URL:
【メッセージ】
金屋敏彦です。
相互リンクをお願いして、ずいぶんたちました。

こちらのサイトの問題を解く余裕がありませんで、 申し訳なく思いつつ過ごして参りましたが、 今月はと、思い立って考えてみました。

ところが、7四歩の意味がよくわからず、できましたら 御指南を承りたいと思い、メールいたしました。

さて、馬ノコで進んでいき、収束の場面が下図です。
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・vと ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・v金v香v玉 ・ ・|二
| ・ ・ 桂 銀 ・vと ・ 龍 ・|三
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・v桂 ・|四
| ・ ・ 桂 馬 ・v歩 ・ 金 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香v圭|六
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:歩 
手数=63 ▲2三龍(13) まで

まず、ここまでの局面が正しいのかどうか。
そして、正しいとすれば、作意順はこのあと 2三同玉以下だと思いますが、 4一玉と逃げたとき7四歩がなくても 詰むのではと、思い悩んでおります。

少々、堂々巡りに陥っておりますので、 ご助言をいただければ幸いです。

宜しくお願いいたします。


(風みどり) 2三同玉以下の79手詰が作意です。

7四歩と配置した意味は余詰防ぎでした。 どのように収束を作るか試行錯誤していた際に 馬を接近させる意味を図の局面で41玉と逃げられた場合の 伏線にしてしまおう。具体的には52銀,同玉に7四馬と 覗ければ詰むようにしようと考えました。
この段階では8五馬または9六馬と覗かれても詰む形だったので 7四歩の配置は絶対に必要だったのです。

さて,御指摘を受けて考え直してみると,発表図では8五馬と覗いても 5三玉の変化がありますから詰まないようですね。
7四歩は不要の配置でした。

正解発表の際には貴殿からの指摘であることを明記して改良図を出したいと 思います。丁寧なメールありがとうございました。

【名  前】由良祇毘
【タイトル】いやーようやく解けました…
  11/15 00:47
mail:h-muto@mbf.sphere.ne.jp
URL:
【メッセージ】
22金まで67手詰。初手に悩み(笑)馬鋸本体がわかっておらず(笑)収束も3日を費やしました(爆)。特に初手は…わかってしまえばコロンブスの卵なんですが…。ちなみに収束は龍を取らない手でハマリました。(^^;)
いやがらせ不成自体は見かけたことがありましたが、馬鋸とのミックスには驚きました(^^) 4桂配置は残念ですが…。

(風みどり) うーむ。作意は79手詰なんですが……。うーむ。うーむ。 99/11/15 20:08:48
(由良祇毘) わかりました!(^^;) 「打って逃げて…成り捨てて取って」の4手をカットして6手サイクルで動かしていました(「…打ち捨てて取って」にしていた)。これで1サイクル2手短く読んでいて2×6=12手。…いやー趣向手順は難しい!(笑) 99/11/16 00:16:33
(風みどり) そですか。良かった良かった。最初は歩のたたきもいれたかったんですけどね。せめて1回は……。 99/11/16 00:50:33

【名  前】神無七郎
【タイトル】アルカナよりも難しい?
  11/16 08:03
mail:k_7ro@yk.netlaputa.ne.jp
URL:http://www.netlaputa.ne.jp/~k_7ro
【メッセージ】
趣向はすぐわかりましたが、歩の数を間違えないようにしないといけないので暗算では難しいですね。盤に並べてしまいました。81と の配置から左辺での収束を予想したのですが、趣向の舞台で馬も消して詰むのには感心しました。
16圭の配置はちょっと気になるところ、最終手から32金の収束余詰があるので、27とかにおけないでしょうか。
ところで、これを脊尾弐にかけたら10時間かけても詰みませんでした。アルカナは5時間で解けましたから、すくなくともアルカナよりは難しい問題だったみたいですね。(ホントかな?)

(風みどり) ……もしや不詰筋があるのでしょうか?途中歩を置かずに逃げても間駒は効かないし……大丈夫と思うのですが。うちの脊尾くんも解いてくれないのでちょっと不安でした。 99/11/16 17:30:41
(神無七郎) 不詰はないと思います。脊尾詰で「後ろから解く」方法で解いたらちゃんと解を検出しましたから。 99/11/17 18:30:09
(風みどり) そうですか。安心しました、ときに,「後ろから解く」って,途中図から解かせるということですか? 99/11/18 06:00:02
(神無七郎) そうです。途中図をまず解かせて、「原図の修正」で逆算した図を作り、これを再び解かせるのです。(「開始」とすると選択肢に「コンピュータ」と出てくるのでこれを選びます) 詳しい説明を後でメールで送ります。 99/11/18 12:50:29
(風みどり) 「コンピュータ」ってなんだろとは思っていました。そーゆー時に使うのですね。 99/11/18 17:47:15
(ふじい) 利きが有利な手を優先的に読むアルゴリズムのために、不成が出てくると弱いとか?・・ただの推測ですが・・。 99/11/24 00:03:35

【名  前】ふじい
【タイトル】なんとか解けました〜(ふぅ〜)
  11/23 23:56
mail:hujiiko@bs.nttcom.co.jp
URL:
【メッセージ】
79手になったので多分あってると思います(^^;)
趣向手順中、2二歩成の後すぐ馬が寄ると、銀合されてどうしても詰まないので悩みました。
この時点で、いやがらせ不成って、実は紛れに不成が生じて作意っぽく見えることかな
と思ったりして・・・ちょっと勘ぐり過ぎでしたか。

難解ですが、改めて手順を追うと飛車・馬・と金の動きが楽しくて、
さすがは一周年記念作品ですね。
特に馬が6六に来た瞬間を狙って飛車を成るところが気に入ってます。
え、何故ここで成るの?って感じで。
これからも月一の新作、楽しみにしてます♪


(風みどり) ありがとうございます。来月はきっと軽い問題……(^^;。自作は昔っから易しいことで有名だったので「難解」という感想は意外でした。詰パラの「ホームページ作品展」に出してる長編は,これは「今までこんなに長い一本道の詰将棋があったか」と自慢できる出来ですので,あちらもよろしく解答お願いいたします。 99/11/24 02:32:21

【名  前】風みどり
【タイトル】改作図
  11/30 00:10
mail:kazemidori@geocities.co.jp
URL:http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8782/
【メッセージ】

金屋さんからの指摘により「7四歩」は不要駒であったことが判明しました。y=x-3 のラインから馬で覗かれると詰み……と思いこんでいました。
神無さんからの指摘により,「1六圭」を2七に移動しました。
強力な「7五桂」を置かなければ,「8一と」もいらなくなりそうです。その分「圭」が増えましたが……。


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